[摘要] 城镇上山成败在13个字：建得起、建得美、建得好、建出特色。
成败关键在于“13个字”
王小丫：资金问题会成为云南用地上山的拦路虎吗？
秦光荣：按照一般的思维习惯，山上搞建设的投资肯定比平地的投资要多，但换个角度来看，平地坝区拆迁量很大，对占用农田的，还要征收耕地质量补偿费，这样一算，成本也不低。而在山区用地，地价比较低。而且为了鼓励城镇上山，政府采取了多种措施，各级公共资金加强了对山地城镇建设和耕地保护的倾斜力度。因此，仔细算一算账的话，有的项目在坝区的前期投入，比在山区的前期投入还要多。
王小丫：推进城镇上山，难度不小，这项决策成败的关键是什么？
秦光荣：成败的关键在于13个字：建得起、建得美、建得好、建出特色。建得起的核心是成本问题，要采取措施，引导产业、项目和居民上山；建得好的核心是建筑安全问题，要强化事前评估，做好地质灾害防治工作；建得美的核心是规划问题，要结合山水田园风光，规划建设城市生态景观，提高人居环境质量；建出特色的核心是文化，要发挥云南民族文化强省的优势，打造城市文化内涵。
让农民带着尊严进城
在云南，人们都习惯于把“城镇上山”和“农民进城”连起来说。这二者究竟有什么内在联系呢？红河哈尼族彝族自治州开远市中和营镇跃进社区的居民对此有着切身的体会。
如今的跃进社区，家家户户都住上了小洋楼，村子里不仅有文化活动室，还修建了健身场。然而两年前，这里完全是另一副模样：房屋很破旧，吃水很困难，电话也不通，根本没有卫生所，条件相当落后。居民们说，跃进村的村民生活之所以发生巨大的改变，原因就是原来的3个苗族村寨搬家，组成了一个跃进社区。
跃进社区的变迁说明，城镇上山是农民进城的载体，它可以容纳更多进城的农民；而农民进城又是城镇上山的发展源泉，没有农民进城，城镇上山就失去了意义。
王小丫：云南一面在推进城镇上山，一面又鼓励农民进城，如何看待两者的关系？
秦光荣：城镇上山的背后，其实更是一个经济建设的过程。云南的城镇化水平比低10多个百分点，人口过度分散，大量农民广布在近1.3万个行政村和13万个自然村，经济的活跃程度差。通过城镇上山，一些规模偏小的村子合为一个城镇，人口聚集也会让各种市场形成，激活发展潜力。
虽然这是一个很好的设想，但让农民进城并不容易。怎么才能减少农民的后顾之忧？我们给农民准备了“两床被子、十件衣服”。两床被子，就是让农民在过渡期间，兼有市民和农民两种身份；十件衣服，就是给他们保留农村的五大权益，同时享受城市的五大保障。通过政策引导，使农民带着资源、资产、资金、尊严进城。
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