[摘要] 城镇上山成败在13个字：建得起、建得美、建得好、建出特色。
城镇上山成败在13个字：建得起、建得美、建得好、建出特色。
——秦光荣接受中央电视台《小丫跑两会》栏目专访时表示
城镇上山，是云南正在推行的一个重大战略部署，简单地说，就是指大量的城镇和产业，不再占用平坝耕地，而是向荒山荒坡去开拓发展空间。
为何要出台这项决策？怎样克服各种困难和挑战，确保政策取得实效？近日，人大代表、省委书记、省人大常委会主任秦光荣接受了中央电视台《小丫跑两会》栏目专访。
建设山地城镇的三重思考
王小丫：在云南，我们不断看到、听到各种用地上山，为什么放着好好的平地不用，而要把大批的城镇和产业都搬上山呢？
秦光荣：省委、省政府作出用地上山的决策部署，主要基于三个方面的思考。，用地上山是云南加快发展、实现跨越发展的需要。城镇化是云南加快发展不可逾越的阶段，就是要通过城镇化把各种要素聚集起来，形成新的发展极、增长点。
第二，怎么保护我们的优质耕地？云南的国土面积中，近94%是山区，只有6%是坝区，其中3%是优质耕地。如果还按照习惯性思维，在平坝搞建设的话，坝区的优质耕地将很快用完，那我们的米袋子、菜篮子就没有了，我们将无法向子孙后代交代。
第三，如何建设适宜于人居住的城市？现在的城市有个通病：到处是高楼大厦、水泥森林，人居环境质量很差。怎么改善人居住的环境，提高城市的环境质量，也是需要我们思考的一个问题。
正确理解“上山”内涵
云南山多、坝少，良田更少。
一面是耕地保护迫在眉睫、建设用地瓶颈制约凸显的严峻形势，另一面则是实现跨越发展绕不过的“城镇化、工业化”进程，如何化解这对矛盾？
秦光荣用16个字作答：“守住红线、统筹城乡、城镇上山、农民进城”。即，守住中央对云南的耕地保护目标红线，统筹城乡、消除城乡二元结构，利用荒山荒坡搞建设、拓展新的发展空间，加快城镇化和工业化进程。
“这四句话，既是云南城镇化的目标，也点出了云南城镇化发展的道路。”秦光荣指出：用地上山，是云南省发展方式的重大转变，是城市规划指导思想的重大调整，是土地利用方法的重大变革。
王小丫：怎么理解云南的城镇上山？
秦光荣：云南的城镇上山，不是上很高的山、很陡峭的山、很险峻的山，而是指低丘缓坡；连绵起伏的丘陵地带、城市坝区的边缘地带、坡度不大的缓坡地带，具体来说就是选择8~25度的坡地，特别是荒山荒坡，作为建设用地。云南省有1700多万亩可以利用的荒山荒坡，提供了广阔的发展空间。
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成败关键在于“13个字”
王小丫：资金问题会成为云南用地上山的拦路虎吗？
秦光荣：按照一般的思维习惯，山上搞建设的投资肯定比平地的投资要多，但换个角度来看，平地坝区拆迁量很大，对占用农田的，还要征收耕地质量补偿费，这样一算，成本也不低。而在山区用地，地价比较低。而且为了鼓励城镇上山，政府采取了多种措施，各级公共资金加强了对山地城镇建设和耕地保护的倾斜力度。因此，仔细算一算账的话，有的项目在坝区的前期投入，比在山区的前期投入还要多。
王小丫：推进城镇上山，难度不小，这项决策成败的关键是什么？
秦光荣：成败的关键在于13个字：建得起、建得美、建得好、建出特色。建得起的核心是成本问题，要采取措施，引导产业、项目和居民上山；建得好的核心是建筑安全问题，要强化事前评估，做好地质灾害防治工作；建得美的核心是规划问题，要结合山水田园风光，规划建设城市生态景观，提高人居环境质量；建出特色的核心是文化，要发挥云南民族文化强省的优势，打造城市文化内涵。
让农民带着尊严进城
在云南，人们都习惯于把“城镇上山”和“农民进城”连起来说。这二者究竟有什么内在联系呢？红河哈尼族彝族自治州开远市中和营镇跃进社区的居民对此有着切身的体会。
如今的跃进社区，家家户户都住上了小洋楼，村子里不仅有文化活动室，还修建了健身场。然而两年前，这里完全是另一副模样：房屋很破旧，吃水很困难，电话也不通，根本没有卫生所，条件相当落后。居民们说，跃进村的村民生活之所以发生巨大的改变，原因就是原来的3个苗族村寨搬家，组成了一个跃进社区。
跃进社区的变迁说明，城镇上山是农民进城的载体，它可以容纳更多进城的农民；而农民进城又是城镇上山的发展源泉，没有农民进城，城镇上山就失去了意义。
王小丫：云南一面在推进城镇上山，一面又鼓励农民进城，如何看待两者的关系？
秦光荣：城镇上山的背后，其实更是一个经济建设的过程。云南的城镇化水平比低10多个百分点，人口过度分散，大量农民广布在近1.3万个行政村和13万个自然村，经济的活跃程度差。通过城镇上山，一些规模偏小的村子合为一个城镇，人口聚集也会让各种市场形成，激活发展潜力。
虽然这是一个很好的设想，但让农民进城并不容易。怎么才能减少农民的后顾之忧？我们给农民准备了“两床被子、十件衣服”。两床被子，就是让农民在过渡期间，兼有市民和农民两种身份；十件衣服，就是给他们保留农村的五大权益，同时享受城市的五大保障。通过政策引导，使农民带着资源、资产、资金、尊严进城。
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